Это популярное сообщение. Silentspec Опубликовано 30 октября, 2017 Это популярное сообщение. Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 30 октября, 2017 (изменено) Для зарабатывания денег на финансовых рынках нужно использовать некоторые связи между прошлым и будущим, которые и составляют основы торговых систем. Одна из таких связей - трендовость, связанная с истеричностью (и, как следствие, частичной предсказуемостью) толпы. Однако есть еще одно свойство, и оно именно для фондовых рынков, на основе которого может быть выявлена очень надежная закономерность. Это свойство заключено в том, что в очень большом периоде времени фондовые рынки растут, то есть растет фондовый индекс. Для примера рассмотрим график индекса Доу Джонса за 80 последних лет: Видно, что на периоде больше 30 лет индекс всегда рос. Рассмотрим индекс FTSE: Также видно, что он в целом растущий, хотя последние 10 лет, также как и у Доу, никакого роста не было. Разглядывание графиков других индексов также наводит на мысль о том, что они постоянно растут. Почему же так происходит? Дело в том, что компании, торгуемые на фондовом рынке, приносят прибыль. Почему вообще акция чего-то стоит? Ее стоимость связана, во-первых, с текущей стоимостью активов компании, и, во-вторых, с выплатой дивидендов владельцам. Таким образом, цена акции – это активы плюс будущие выплаты. И если бы не происходило расширения деятельности компании, то цена на ее акцию была бы постоянной, поскольку стоимость активов и количество будущих выплат не менялось бы. Однако, на протяжении всех последних двухсот лет происходило непрерывное развитие, повышение производительности труда. Это приводило к увеличению будущих выплат компании, и, как следствие, цен на ее акции. Поэтому неудивительно, что фондовый индекс, являясь средним по лучшим компаниям страны, также постоянно рос. Таким образом, инвестиционность связана с непрерывным расширением, развитием компаний, входящих в этот индекс. Отсюда сразу вывод – если стране некуда расти, то ее фондовый индекс также расти не будет.Классический пример – Япония. Являясь уже 20 лет страной «22 века», ее индекс тем не менее непрерывно эти 20 лет падает – ибо развиваться Японии некуда, технологии у неё и так уже впереди планеты всей, территория мала, ресурсов нет: Также особо некуда развиваться и развитым странам – и их индексы болтаются в боковике последние 10 лет. А вот сырьевые экономики растут очень неплохо. Им то как раз есть куда развиваться, поскольку они, во-первых, обладают ресурсами, и, во-вторых, не обладают сравнимой с западной цивилизацией. Если построить в России дороги–это ж куча деятельности, куча новой прибыли, а значит – рост фондовых индексов. А в США уже все дороги давно построены. Поэтому индексы стран БРИК так выросли за последние 10 лет, в отличие от развитых стран. Суммируя, постоянный рост фондовых индексов – это не какая-то вещь в себе, у него есть конкретная причина. Это рост связан просто с возможностью дальнейшего развития. И если этой возможности нет – индекс не растет. Поэтому не советую тупо покупать и ждать–можете и не дождаться, к тому же состав индекса часто меняется, из него выкидываются слабые компании. Это весьма важно на таких огромных периодах, какие здесь рассматриваются.Так к чему я это все говорю?Накопления в процентные инструменты – это способ, откладывая по чуть-чуть на протяжении большого промежутка времени, получить в итоге огромные суммы. Многие из вас баловались со сложными процентами и с капитализацией, когда, например, тестировали торговые советники. Вы наверняка видели, как со временем кривая баланса начинает расти по экспоненте, в итоге принося астрономические суммы. Это как раз работа сложного процента и реинвестирования прибыли, как говорится, "курочка по зернышку".Классический пример на эту тему – вкладывание некой небольшой суммы в фондовый индекс. Оценим возможные расклады. Пусть мы начали вкладывать в индекс РТС по 3000 рублей в месяц, начиная с октября 2000 года. Индекс РТС 25 октября 2000 года был равен 188.86, сейчас 1613. Рост составил 754% за этот период. Если сделать простейшее предположение, что процентный рост был равномерен на протяжении всего периода, то в месяц РТС рос на (sqrt[120](1+7.54))-1=1.8% в месяц. Можно было бы построить и более сложную модель - взять котировки индекса, эмулировать инвестирование по 50 баксов ежемесячно и построить кривую баланса, но сейчас суть не в этом, а в самой идее. Поэтому максимально упростим модель. Итак, сформулируем задачу: откладываем под 1.8% в месяц по 3000 в месяц. На рис. ниже приведена кривая накоплений за 10 лет: Видно, что инвестирование в индекс РТС (красная линия) гораздо выгоднее просто складывания денег под подушку (синяя линия). Фактически, вы из ничего, откладывая по 50 долларов в месяц, стали миллионером.Обсудим теперь, к чему привело наше накопительство. К черту лишения, не будем ничего откладывать! Наоборот, будем тратить, и много! Будем тратить по 20 000 рублей в месяц, тупо снимая их со счета!Следующий рисунок отражает динамику счета в этом случае: Видно, что счет не только выдерживает эту нагрузку, но и продолжает расти (красная кривая). Синяя же кривая показывает, что накопленные под подушку 360 000 руб рассасываются почти мгновенно, всего за полтора года.Накопления в процентные инструменты – мощное средство обеспечить себя в будущем. Это уникальная возможность из ничего создать капитал. Это не для богатых олигархов, а для обычных “менеджеров среднего звена”. И уметь особо ничего не надо, следует лишь научиться видеть дальше своего носа.Важной особенностью указанного метода является его долгосрочность. Временные горизонты – от десяти лет. И это гигантская нагрузка на психику – выдерживать на протяжении этого времени взлеты и падения фондового рынка.Использование геометрического роста несложно для любого. Есть индексные ПИФы, можно самому открыть счет и покупать акции. Основная проблема – опять же в психологии. Нужно забыть про кредиты, думать о своем будущем и вообще брать на себя ответственность за собственную жизнь.Некоторые замечания1) О влиянии инфляции. Инфляция – геометрический фактор, она, так же, как и рост индекса, описывается процентами, но эти проценты – против нас. Поэтому инфляция просто убивает линейные накопления под подушку, но не оказывает качественного влияния на геометрический рост при вложении в процентные инструменты. Просто уменьшается показатель экспоненты. Самое важное - чтобы в среднем индекс давал годовой процент доходности выше уровня инфляции. При этом даже 7% годовых сверх уровня инфляции могут сотворить чудо на интервале, скажем, в 30 лет: 2) Почему индекс всегда растет. Индекс всегда растет в том случае, если стране есть куда развиваться. Как это не удивительно, но слабая развитость России – это мощный аргумент в пользу роста ее индекса. Дороги, финансовая система, ЖКХ – это и многое другое в России весьма убого, эти вещи будут развиваться и улучшаться, приводя к росту фондового индекса.3) Не стоит забывать о диверсификации. Если, например, вы вложитесь в тот же индекс РТС, а страна впадет в глубокий кризис, растянувшийся лет на 10-15, что вы будете делать? Поэтому есть смысл инвестировать в индексы нескольких различных стран, причем, чем более широким будет ваш выбор, тем лучше. Диверсифицируйтесь по географии, секторам экономики, текущему положению отдельно взятой страны и все будет хорошо.4) Самое главное - стабильность. Нет смысла совершать инвестиции нерегулярно. Тут, как в выработке новой привычки, важна именно регулярность.В подготовке материала были использованы следующие источники:1. Онлайн видеокурс Высшей Школы Экономики "Управление личными финансами". Автор - Заслуженный экономист Российской Федерации, доктор экономических наук, Берзон Николай Иосифович.2. Онлайн видеокурс Индийской школы бизнеса "Trading Basics". Профессор Ramabhadran Thirumalai.3. Книга "Фондовый рынок". Автор Берзон Н.Ф.4. Книга "Ваши деньги должны работать". Автор Савенок В.С.5. Статьи Биржевого алготрейдера Анатолия Уткина.С уважением, SilentspecДобавлено: 30-10-2017 17:33:21Пы сы могу продолжить тему - теорию или практику, если кому интересно. Сам занимаюсь этим уже довольно давно, но это не совсем тематика форума. Изменено 4 ноября, 2017 пользователем Pavel888 65 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Maxviolet Опубликовано 31 октября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 31 октября, 2017 (изменено) Пы сы могу продолжить тему - теорию или практику, если кому интересно. Сам занимаюсь этим уже довольно давно, но это не совсем тематика форума. безусловно, интересная тема, одного только выложенного списка материалов достаточно, чтобы занять человека надолго :dмне интересна и теория и практика, с улодовольствием буду ждать новых материалов Изменено 1 ноября, 2017 пользователем Maxviolet 5 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Richie Rich Опубликовано 1 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 1 ноября, 2017 Silentspec, спасибо. Очень интересную тему вы подняли. Конечно продолжайте её. :) 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Doveman Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 2 ноября, 2017 Индекс всегда растет в том случае, если стране есть куда развиваться. Как это не удивительно, но слабая развитость России – это мощный аргумент в пользу роста ее индекса. Дороги, финансовая система, ЖКХ – это и многое другое в России весьма убого, эти вещи будут развиваться и улучшаться, приводя к росту фондового индекса. Спорное утверждение. Экономическое развитие в большей степени зависит от развития институтов. Многим бедным странам очень даже есть куда развиваться, но они топчутся десятилетиями на одном месте.Яркие примеры - Аргентина и Венесуэла. Аргентина в начале 20-го века была ведущей мировой державой с существенной долей в мировом ВВП. И имела все возможности для укрепления своего положения. Сейчас она на экономических задворках. Причина - неразвитость институтов.Венесуэла вообще в рецессии последние 60 лет. Причина та же.И с Японией, кстати, похожая ситуация. Им нужно было в 80-е совершить качественный скачек в развитии институтов, но их культурные особенности блокируют это развитие.При текущем уровне и тренде развития институтов в России я бы скорее поставил на многолетнюю стагнацию нашей экономики. Ну разве что цены на нефть опять не взлетят, как это случилось в начале-середине нулевых.А внимание, на мой взгляд, стоит обратить на страны центральной и восточной Европы. Там, конечно, тоже есть свои опасности. Венгрия, например, поставила жирный крест на возможности своего экономического роста. Очень неплохо могут себя показать страны Юго-Восточной Азии. 9 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
alex100 Опубликовано 2 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 2 ноября, 2017 Лет 8 тому назад читал статью "эксперта" который советовал инвестировать в Бразилию как самую перспективную в плане экономического развития страну латинской америки. Ничего не подтвердилось. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
vradii Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 6 ноября, 2017 (изменено) Аргументация в статье не выдерживает никакой критики. Во-первых, рефреном идёт мысль о том, что российский фондовый индекс растёт благодаря эффекту низкой базы. Надо полагать, речь идёт об индексе ММВБ. Но его рост в основном продиктован значительной девальвацией рубля, а не "развитием дорог", как пишет автор. Индекс РТС, например, сейчас в 2 с лишним раза ниже, чем на пике в 2009 году. Далее. Японский индекс NIKKEI 225 находится на многолетних максимумах, а график в статье ограничен 2010 годом и поэтому в принципе не представляет ценности. Наконец, индекс Dow Jones Industrial Average находится также на рекордных максимумах, опровергая тезис о том, что развитым странам некуда развиваться. А растёт он по причине того, что американские компании выплачивают очень низкие дивиденды и благодаря этому реинвестируют прибыль. Советую впредь не писать статьи, не изучив тему. Добавлено: 06-11-2017 17:07:05И с Японией, кстати, похожая ситуация. Им нужно было в 80-е совершить качественный скачек в развитии институтов, но их культурные особенности блокируют это развитие. Японию сравниваете с Венесуэлой? Вы в своём уме? Венесуэла - жертва плановой социалистической экономики, отрицающей свободное ценообразование. В Японии же наблюдается фондовый бум. Причина? В целом дешёвая нефть на протяжении уже значительного временного отрезка. Себестоимость продукции значительно упала. Это и есть результат свободного ценообразования. Изменено 6 ноября, 2017 пользователем vradii Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Assaryno Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 6 ноября, 2017 От себя могу посоветовать автора на livejournal: Сергей Спирин.И небольшую брошюру в список литературы (перевод есть у вышесказанного автора)"if you can: how millennials can get rich slowly". С радостью прочитал бы продолжение данной тематики. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
vvv Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 6 ноября, 2017 Растет индекс или нет и какой именно растет, а какой падает это все субъективно, отдали график - растет, приблизил - падает и наоборот. Тенденция в общем повышательная у "большинства" индексов, т.к. они состоят из набора бумаг лучших компаний, оно как бы за себя само говорит. Спады же нужны, чтоб было куда двигаться дальше, это тот же инструмент, откаты или ГК(глубокие коррекции) должны быть всегда, почему это происходит уже вопрос другой и он не решаем, потому как слишком уж много факторов влияет на это.И так, к графикам.Существует Up тренд 20 лет на индексе РТС, он не был пробит еще. Это нижняя линия поддержки. Спойлер Далее шел период 10 лет коррекция, НО тренд 20 летний в итоге не был сломлен, значит тенденция повышательная, а была ГК, т.к. перед этим было ускорение тренда и само по себе мало обоснованно, что для инвестора отлично для поиска точки входа Спойлер В данный момент инвестор долгосрочники ждут входа на 440, либо 620, либо при пробитии 1350/1400. Сейчас входить смысла нет, как могло показаться, т.к. риск/прибыль в лучшем случае 1 к 2(что врядли) и для инвестора мало. Индекс может упереться в 1350 , стоп за 1000, вход 1150/1200. Спойлер В любом случае полезность статьи имеется, т.к. на практике когда вы придете с суммой в 300 000 - 500 000 рублей с целью консервативно инвестировать к российскому брокеру он купит вам фьюч на тот самый РТС и 5летние ОФЗ, а дальше будет видно. Можете проверить. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Abilok Опубликовано 7 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 7 ноября, 2017 Очень круто и познавательно! Пожалуйста продолжайте Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
vradii Опубликовано 7 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 7 ноября, 2017 на практике когда вы придете с суммой в 300 000 - 500 000 рублей с целью консервативно инвестировать к российскому брокеру он купит вам фьюч на тот самый РТС и 5летние ОФЗ, а дальше будет видно. Можете проверить Хороший управляющий не станет мешать в одном портфеле разнородные инструменты. Фьючерсы - инструменты спекулятивные, а не инвестиционные. Облигации - инвестиционные. Но есть и среди консервативных портфелей удачные решения, например, сбербанковский фонд облигаций "Илья Муромец", показывающий доходность 28% за последние 3 года. Доля ОФЗ там всего 18,5%. Остальное - корпоративные облигации. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
vvv Опубликовано 7 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 7 ноября, 2017 на практике когда вы придете с суммой в 300 000 - 500 000 рублей с целью консервативно инвестировать к российскому брокеру он купит вам фьюч на тот самый РТС и 5летние ОФЗ, а дальше будет видно. Можете проверить Хороший управляющий не станет мешать в одном портфеле разнородные инструменты. Фьючерсы - инструменты спекулятивные, а не инвестиционные. Облигации - инвестиционные. Но есть и среди консервативных портфелей удачные решения, например, сбербанковский фонд облигаций "Илья Муромец", показывающий доходность 28% за последние 3 года. Доля ОФЗ там всего 18,5%. Остальное - корпоративные облигации. Покупка фьючерса обусловлена отсутствием возможности купить всю корзину акций (т.к. сумма приведена маленькая из частного примера) тех компаний, которые составляют индекс, хороший управляющий должен это знать, даже обычный управ должен это знать, даже инвестор 3 раза побывавший у брокера должен это знать. Хороший управляющий? Где вы таких встречали? С успешным 20 летним опытом управления многомиллионными средствами клиентов вот это хороший управляющий и очень осторожный человек с достаточно маленькой доходность. Таких очень очень мало и пробиться к такому человеку крайне сложно. Все те ребята кто работает 5 -10 лет с определенным результатом еще ничего не доказали, существуют фазы экономического развития экономик и тот же управ мог попасть на "удачный рынок" с удачным подходом и делать там деньги 5 лет, а потом слиться, почитайте классиков примеры сплошь и рядом. Не только трейдеры, а целые инвестиционные компании так хлопались через 10-15 лет с хорошими управляющими и новыми модными методиками и не надо тут рассказывать что мы то умнее, у нас технологии, только они мало что дают на промежутке в 20 -30 и более лет.В консервативном портфеле 18% ОФЗ, а остальное корпоративные облигации и другие бумаги это не консервативно вообще ни разу, кто вам это рассказал?! В консервативном портфеле должно быть от 50 до 80% ОФЗ. Если вы заработали там и для вас это лучшее решение, не надо говорить всем что это самое лучшее решение для всех остальных.Корпоративные облигации НЕ являются консервативным инвестиционным инструментом, можете говорить так, но это не так. Это кредит одной частной компании, которая может разориться, не выплатить купон и т.д., какой бы надежной она ни казалась. Индекс же это набор акций " вроде как" надежных компаний, тут соблюдена какая то диверсификация(в теории раз это индекс,а не отдельные ТОП акции), но при отсутствии гарантии выплаты купона, доход только при росте индекса. Гос облигации без сомнения надежнее банковского депозита, но не корпоративные. Возможно вам vradii нравится мысль о купонном доходе, но опять же корпоративные облигации имеют серьезные риски с задержкой либо не выплатой, это пока все тихо кажется не существенным, но когда жахнет все будут в убытках и тот кто купил фьюч и те, кто акции ТОП компаний и те, кто облигации корпоративного сектора. Если вы под корпоративными облигациями мели ввиду облигации субъектов/региональные/муниципальные, так это вообще уже совсем другое и вы напутали немного (на самом деле очень много, т.к. и то и то очень серьезная ошибка, но сохраним вам престиж потому как то, что пишите вы раскрывает вас и ваш уровень компетенции и вы начинаете не выдерживать критики начиная с нескольких постов на форуме. Возможно следующее ваше сообщение будет в стиле: "да я другое имел ввиду и т.д.", но тут не прокатит или его вообще не будет.). Вернемся к цифрам. Инвестиционный портфель не значит один сектор, счет, сбер банк или вид инструментов. Оптимальный портфель это ОФЗ (50 -70%) + Индекс (10 -20%) + Валютная корзина (10-20). Потому что (Внимание!)Валюта это экономика целой страны и индексы и рост акций и все остальное, через валюту мы вкладываем во всю экономику отдельной страны.Процент не большой, но это и есть консервативный портфель! А если умеешь трейдить на форе то вообще все бодро получается и процент твой возрастает до умеренного. Так что форекс это мощный инструмент прироста капитала что бы кто там ни говорил, а половина объема мос биржи это форекс. Статистика по годам тут _http://www.moex.com/ru/ir/interactive-analysis.aspx + вот тут за 2017 год _http://www.moex.com/n17592Дневной оборот нижеЭто для тех, кто слышал о пирамиде инвест портфеля.В любом случае Сайлент на правильном пути, всего никто не знает, ему как и всем остальным есть куда расти и развиваться, за статью однозначный +. Он пишет так как понимает в данном конкретном моменте времени, а люди развиваются и убеждения меняются, даже если он чего то не знает, поверьте он узнает.Думаю хватит.Всем добра! 7 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
eBaykal Опубликовано 8 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 8 ноября, 2017 Когда я слышу разговоры о возможности стать богатым на долгосрочных инвестициях, особенно в РФ, то в сонливой тоскливости я вспоминаю притчу о том, как Ходжа Насредин взял деньги с султана вперед, за то что научит осла говорить за 10 лет. Ну и вот, либо фондовый рынок сдохнет, либо "осел". 3 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
iloirin Опубликовано 8 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 8 ноября, 2017 Отличное исследование. Интересно и познавательно. С нетерпением жду продолжения. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
baldwinilliamson@gmail.co Опубликовано 15 ноября, 2017 Поделиться [Статья] Как разбогатеть с большой вероятностью Опубликовано 15 ноября, 2017 В первую очередь начните менять окружение - это 90% уже успеха, все остальное мелочи Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти